misha_kamushkin: (Default)
misha_kamushkin ([personal profile] misha_kamushkin) wrote2009-08-16 05:51 am

Кварц. Просто кварц...


Сразу хочу сказать, что не претендую здесь на полноту охвата всех разновидностей или "супер-пупер" образцы... Это мои домашние камни. Но пока есть возможность размещать здесь оригинальный контент, а не просто копипаст или не совсем копипаст, а фотографии снятые мной на выставках "Мир камня" или подаренные  "миркамневцами" из Туссона, буду это делать. Так, мне кажется, правильней. Красивые фотки того или иного камня каждый из нас в состоянии нагуглить из русскоязычного или прочего сегмента, а вот это - как бы авторское на все 100... Когда придется писать пост об отдельном камне, где понадобится весь спектр разновидностей, вот тут уже придется привлечь не только свои образцы и свои фотографии чужих камней, но и "цельнотянутые" из И-нета...
Итак...

 Горный хрусталь. Бесцветный прозрачный (или относительно прозрачный) кварц

Памир

Прикрепленное изображение

Арканзас

Прикрепленное изображение

Забайкалье

Прикрепленное изображение

Чистенький "мармарошский диамант". Карпаты

Прикрепленное изображение

Друза горного хрусталя с галенитом. Дальнегорск, Приморье.

Прикрепленное изображение

Полярный Урал.

Прикрепленное изображение

Голубоватый кварц с редкими игольчатыми кристаллами рутила.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Горный хрусталик чистой воды...

Прикрепленное изображение

Практически черный кварц - морион. Работая в Восточном Забайкалье, мы в окрестностях отработанного еще в войну Харанорского оловянного месторождения почти случпйно нашли пегматитовую жилку по которой вышли на крупное гнездо с кристаллами мориона. Некоторые были в диаметре сантиметров по 15-20, но достаточно трещиноватые и неоднородной окраски, а вот маленькие были хорошенькие. Это один из них. Всего мы извлекли оттуда кристаллосырья килограмм 200...

Прикрепленное изображение

Черный кварц морион. Сырье ограночного качества. Оттуда же.

Прикрепленное изображение

Морион. "Блокированный" кристалл. Массив Адун-Чолон, Забайкалье.

Прикрепленное изображение

Еще один оттуда же.

Прикрепленное изображение

Ювелирный, ограночный раухкварц. Шерловая гора, Забайкалье...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Аметисты...

Урал, Ватиха.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Терский берег Белого моря. Мыс Корабль.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Желтый кварц - цитрин. Приполярный Урал.

Прикрепленное изображение 

Оранжево-желтый кварц-цитрин. Урал.

Прикрепленное изображение

А этот цитрин "сделан" из дымчатого кварца гамма-облучением.

Прикрепленное изображение

Розовый кварц. Карелия. Со временем, увы, выцветает...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Зеленоватый кварц - празиолит. За счет мелких включений хлорита. Приполярный Урал.

Прикрепленное изображение

Кварц-волосатик, в котором иголочки рутила подокислены и приобрели такой красноватый гематитовый цвет. Урал.

Прикрепленное изображение

Кристалл кварца, проросший игольчатым турмалином-шерлом...

Прикрепленное изображение

Кварц-волосатик... Опять-таки Полярный Урал.

Прикрепленное изображение

Он же крупнее, а то волосиков не видно... А "волосики" - это игольчатые кристаллы рутила.

Прикрепленное изображение

Фантомный кристалл кварца... Сфотографировал неважно, сорри. А суть в том, что в процессе роста на кристалл насыпалась или наросла какая-то мелочь, тряхнуло там немножко или условия изменились. А потом он как ни в чём не бывало продолжал рости себе дальше чистенький и прозрачный. Вот и получилось теперь, что внутри большого кристалла виден как бы фантомный след его же но на какое-то время ранее...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Очередная не очень удачная попытка заснять фантомный кристалл кварца...

Прикрепленное изображение



Сливной жильный кварц.

Прикрепленное изображение

Льдистый кварц. Карелия.

Прикрепленное изображение

Моховой кварц. Урал.

Прикрепленное изображение


Ну вот, пожалуй, и всё про кварц... Конечно это не все домашние кварчики, а те, которые попались под объектив и были сочтены быть достойными запечатления.
Про флюорит напишу чуть позже... А может быть, чтобы не нарушать логику, вначале про другие кремнезёмы - халцедоны-агаты-опалы...

 

[identity profile] san-san55.livejournal.com 2009-08-16 08:20 am (UTC)(link)
Сбой. Смотрю в обратном порядке. Камни хорошие, спорный вопрос о качестве ограночного сырья. А за величину, так мы с друзьями подарили в музей мориончик на 130 кг, лень домой было тянуть. И за фото - пока( в основном) пользуюсь своими, это лучше, чем копировать. Про свои камни рассказывать интереснее.

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-16 09:50 am (UTC)(link)
В смысле сбой? Как-то мне пока не наладить здесь всё как следует... Под каждым браузером, а у меня их в разных местах четыре штуки - всё наособицу... Ограночное сырьё, "условно", из остатков, потому как лучшее - продано "с колёс".

[identity profile] san-san55.livejournal.com 2009-08-16 10:33 am (UTC)(link)
сбой у меня, с утра глючит.

И снова харасё!

[identity profile] avrylo.livejournal.com 2009-08-16 08:48 am (UTC)(link)
А фантом предлагаю снять с диагональной подсветкой. Кто-нить пусть подержит лазерную указку под встречным углом градусов в 60. Или фонарь с очень тонким фокусируемым лучом, но указка надёжнее.
Должно просветить от души.=)

Re: И снова харасё!

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-16 10:16 am (UTC)(link)
Да фотограф из меня аховый... Просто хотел как-то перевести домашние камни в "цифровой вид"... Многие кстати тупо не получились - сбликовали или еще что, а переснимать - поленился. Тут надо специально заниматься, а не наскоком кавалерийским...

[identity profile] koaty.livejournal.com 2009-08-16 09:53 am (UTC)(link)
Памирский порадовал, 3 месяца учебного в Хороге и месяц на Сохчарве, в музей нас водили, там тоже минералы были выставлены.
Аметист, последний из беломорских, очень понравился.

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-16 10:14 am (UTC)(link)
Два последних года в отпуске обязательно заезжаю на Терский берег, на Кораблик... Уж оченно мне там нравится... В этом сентябре надеюсь тоже попасть помимо прочего. А так, "старательством" мы там не занимались, наоборот, гонял "чайников" с кувалдами от берега. Ведь видно сразу, что от непрофессионала там останется один "бой", а толку с гулькин хрен. Да и ни к чему это... Сувениров можно набрать и в отлив.

[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-16 01:07 pm (UTC)(link)
Благодарю паки а паки :))))

[identity profile] natalyalakshmi.livejournal.com 2009-08-17 07:07 am (UTC)(link)
как же я люблю кварцы! спасибо за фото и вообще за столь интересные темы.
Миша, а ведь цитрины делают не только из дымчатых кварцев при помощи гамма облучения, а еще и облучая обычный кварц с задатками цитриновой окраски. У Вас нет примеров таких кварцев? это больной вопрос, потому как отличить их от натуральных очень трудно. Мало того, говорят, что на Урале натуральных цитринов уже и не осталось, а только такой вот кварц с задатками цитриновой окраски, который успешно облучают и продают на выставках под видом натурального цитрина.

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-17 07:44 am (UTC)(link)
Ох не простой вопрос, как впрочем и всё, что связано с "облагораживанием" камнесамоцветов... Наиболее всё-таки распространенный способ производства "цитрина" из других цветных разновидностей кварца - это их обжиг. В основном это делается из бледненького аметиста и технология известна со Средневековья... Сейчас очень много такого сырья поступает из Бразилии, богатой аметистами. Такие "цитрины" имеют насыщенный цвет, но в нем присутствуют несколько неестественные оранжеватые оттенки. Также с середины 18 века на Урале была распространена технология получения золотистого цитрина из бледненького раухкварца путём запекания в хлебе.
Что же касается методов облучения, то они воздействуют, естественно, в основном на радиационные центры окраски камня, таким образом "цитрин" можно получить и из обыкновенного горного хрусталя. Чаше всего, совмещая облучение и последующий отжиг получают наиболее ценящуюся и модную сейчас лимонно-желтую окраску. Но она достаточно нестойкая и уже при температуре 200-250 градусов может исчезнуть. Произведенные таким комплексным методом цитрины практически неотличимы от природных даже при геммологической экспертизе. Единственным, но не гарантирующим на все 100 отличием природных, необлагороженных цитринов, является не очень явный их "дихроизм", когда камень при разглядывании под разными углами зрения меняет интенсивность цвета, а также изменение оттенка цвета, при переносе с яркого дневного света под свет лампы накаливания. Камни же подвергшиеся только облучению, обычно этими особенностями не обладают (но и не все природные цитрины тоже, подчеркиваю!).
Что касается уральских цитринов, то их запасы еще не исчерпаны, а вот облагораживают ли сейчас низкокачественное сырьё оттуда, не в курсе. Если вопрос очень актуален, попробую будучи в следующие выходные на выставке "Мир Камня", уточнить у знакомых геммологов и ювелиров...

[identity profile] natalyalakshmi.livejournal.com 2009-08-17 08:10 am (UTC)(link)
Про отжиг аметистов я уже хорошо знаю, прокололась на этом один раз и теперь отжиг могу отличить даже по фотографии. А вот облученные..если Вам нетрудно, разузнайте по этому вопросу. Тема для меня больная.. Именно на московских выставках мой друг буквально пытал геологов и выяснил, что на Урале обнаружили очень много кварца с задатками цитриновой окраски и благополучно его облучают и даже продают за границу. Но ему сказали, что такие облученные цитрины тоже обладают дихроизмом, поэтому вопрос иджентификации весьма сложен. У меня два кристалла цитрина-один уральский, один из Конго. Тот, что из Конго-точно натуральный, так как в нем видны зоны роста, вроде при облучении прозрачного кварца такого эффекта нельзя достичь. А вот по поводу уральского меня терзают смутные сомнения.. хотя оба кристалла обладают дихроизмом. А еще у меня есть шар из очень блеклого цитрина(цвета шампанского) со слоистыми включениями воздуха, как я понимаю.. так вот здесь я вообще не могу понять, что это за зверь, так как форма шара затрудняет диагностику.
Буду благодарна за какой нибудь подробный ликбез по цитринам, если получиться что то разузнать

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-17 08:32 am (UTC)(link)
Попробую по мере компетентности, потому как, если честно, в геммологические дебри стараюсь не углубляться, оставляя этот вопрос соответствующим специалистам... Меня больше интересуют природные камни, а вот здесь уже, особенно когда касается поделочных, то и геммологи ко мне обращаются частенько за консультацией... :-)

[identity profile] natalyalakshmi.livejournal.com 2009-08-17 09:17 am (UTC)(link)
Вот меня как раз тоже интересуют только природные камни ( с точки зрения для коллекции) Но так как повсеместно широко распространено облагораживание, предлагаемое продавцами под видом натруры, что приходиться углубляться в эти дебри, чтобы обезопасить коллекцию от всякого рода облагороженных пришельцев.

[identity profile] ks-visionary.livejournal.com 2009-08-21 10:59 am (UTC)(link)
Здравствуйте! Только что нашла ваш жж и мне он очень понравился :)
И данный пост очень в тему.
Я как раз искала, у кого можно было бы спросить про цитрины.
На днях мне подарили перстень с цитрином. Их везут из Индии, уверяют, что природные.
На вид цвет его не лимонный, а более в сторону коричневизны, но не темный. Кажется, что с разных сторон имеет разный оттенок - чуть более лимонный и чуть больше в коричневизну.

Я сегодня даже позвонила в центр геммологии МГУ, мне там сказали, что экспертиза камня обойдется очень дорого и это трудоемкий процесс... Но что в принципе большая вероятность что он природный...

Но хотелось бы иметь именно цитрин, это важно для меня.
Не подскажете хоть чего-нибудь по этому вопросу?) Могу при необходимости сделать фото, но вряд ли это поможет...

Заранее благодарю!)

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-21 12:36 pm (UTC)(link)
Попробую ответить Вам и natalyalakshmi после визита на выставку и консультаций с соответствующими специалистами в том, в чем я не очень компетентен, то есть, примерно, в понедельник...

[identity profile] ks-visionary.livejournal.com 2009-08-21 12:47 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] beloved-of-bast.livejournal.com 2009-08-19 05:48 am (UTC)(link)
Спасибо за пост и за фото!
Наконец опознала свой горный хрусталь, а то всё сомнения терзали "а чего это он такой желтоватый?". :)

И мне про цитрины интересно.

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-19 05:53 am (UTC)(link)
Постараюсь после выставки "Мир Камня" в эти выходные удовлетворить ваше любопытство посоветовавшись со знатоками вопроса - геммологами и ювелирами.

[identity profile] beloved-of-bast.livejournal.com 2009-08-19 06:59 am (UTC)(link)
Спасибо!

Некоторое время перебираю всякую информацию по цитринам в инете, чтобы понять, как же отличить подделки. Накопила фотографий в ассортименте, того, что продавцы предлагают как цитрин. Но без опыта сложно.

И любопытно про гамма-облучение. Как долго облучают? Какой энергии излучение, где берут?
Приходилось читать, что топазы "красят" пучком нейтронов. И где они его только берут, пучок этот? :)) По блату на АЭС? :))

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-19 07:06 am (UTC)(link)
Ну что касается подробностей технологии гамма-облучения, вряд-ли я найду такую информацию. Топазы облучают, в частности знаю, что бесцветный топаз в больших партиях прямо с растаможки идет у нас в Питере на научный реактор какого-то института в г.Гатчина, с которым есть соответствующий официальный договор. И там он успешно превращается..., превращается..., в ярко-голубой :-)

[identity profile] beloved-of-bast.livejournal.com 2009-08-19 07:28 am (UTC)(link)
Не надо ничего искать, я просто так полюбопытничала, увидела у вас написано - облученный дымчатый кварц, и подумалось, может быть, знаете.
Да, в научном реакторе можно. :)

[identity profile] daenesidhe.livejournal.com 2009-08-23 06:55 pm (UTC)(link)
Михаил, позвольте задать вопрос "технический". Не совсем в тему.
Китайцы сейчас продают в сети "красные кварцы". На ибее про такой пишут "made by melting raw crystal stone with copper powder added in".
Но, ведь, переплавка даст не кристалл, а стекло, т.е., массу без кристаллической решетки? Или, я не права?
Собственно, меня интересует, как выяснить в домашних условиях, стекло ли это, или,все же, выращенный кристалл (хотя, в последнее я не верю, глядя на размеры образцов - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320378890982#ht_3860wt_1047).
Собственно, есть и второй вопрос. Как они "добавкой порошка меди" делают такой цвет? Не знаете? Неужели металлический порошок в расплаве даст такой цвет?

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 07:07 pm (UTC)(link)
То, что по ссылке, просто хрень какая-то, сорри за выражение! Попробую разобраться, отвечу... Но, вкратце, переплавка даст, конечно, аморфную, некристаллическую массу, как, например, получается природное кварцевое стекло лешательерит в месте удара крупного метеорита... Выяснить в домашних условиях кристаллическое ли это вещество - непросто... Если Вы всё же серьезно занимаетесь камнями и проблема отличия подделок актуальна - попробуйте приобрести настольную поляризационную геммологическую лупу. Она Вам пригодится во многих случаях, а не только в этом...

[identity profile] daenesidhe.livejournal.com 2009-08-23 07:31 pm (UTC)(link)
Спасибо. Я занимаюсь всяким "рукоделием", и эти штуки заинтересовали меня именно в качестве материала. Если это, все же, кристалл, то есть смысл поэкспериментировать.
Т.е., я приобрету один, - это небольшие деньги для удовлетворения любопытства. Потому меня и интересует, как выяснить, кристалл это, или нет.
А если узнаете про эти китайские "красные кварцы" что-то еще, поделитесь пожалуйста.

[identity profile] daenesidhe.livejournal.com 2009-08-23 11:29 pm (UTC)(link)
Скажите, вот эта коробочка с содежимым годится? http://www.elite-ms.ru/product_1137.html

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-24 02:16 am (UTC)(link)
Да, для отличия анизотропного кристаллического вещества кварца от изотропного стекла - настольный полярископ - два последних пункта приданной инструкции... Вот только стоит ли покупать серьезное оборудование для разовых целей. Да и пользоваться им в полную силу надо учиться.

[identity profile] daenesidhe.livejournal.com 2009-08-24 02:39 am (UTC)(link)
Учиться всегда интересно. А серьезное оборудование... может, оно подскажет мне новые направления творчества. Не всегда на дорогах к новому расставлены понятные указатели. :) Камни мне всегда были интересны, и прежде всего "обычные", то, что мелкой галькой из земли само вылезает, или на берегах речек, в ручьях. Вот и на вас наткнулась кстати, и перечитала уже много чего и здесь, и на том форуме, с которого мое знакомство с вами и началось. :) Это, определенно, симптомы чего-то нового.
Так что, если вы говорите, что набор стоящий, придется обзавестись и учиться пользоваться. :)
Спасибо!

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-24 04:30 am (UTC)(link)
:-) Дерзайте! А книжечку или сайтик "ликбезовский" я Вам чуть попозже обязательно посоветую. Где это оборудование и что с ним можно делать описаны простым и внятным языком...

[identity profile] dalasru.livejournal.com 2009-10-29 03:15 am (UTC)(link)
Сайт Дальнегорска - www.dalas.ru Dalnegorsk

Морион.

(Anonymous) 2013-01-12 01:45 pm (UTC)(link)
Вы как специалист, подскажите пожалуйста, насколько дымчатый кварц должен быть не просвечиваем, чтобы считать его морионом? На выставках, где я побывал, продавали множество камней, которые называли "морион", хотя под лампой они были не сильно замутнены, а порою и вовсе пропускали свет, причём образцы были довольно "толстыми". На многих сайтах с этим камнем я не находил ни одной фотографии мориона и дымчатого кварца на просвет. В другой статье говорилось, что морионы с Украины и вовсе медового оттенка на свету. Скажите есть ли единое мнение насчёт распределения камней к морионам и дымчатым кварцам, возможно по каким-нибудь минералогическим стандартам?
medwar: (Default)

[personal profile] medwar 2016-09-21 04:46 pm (UTC)(link)
Михаил, про красно-розовый кварц с иголочками.
Образец выглядит как типичный кварц из из Чимкента, Казахстан. Далеко от Урала. Если это действительно так, то иголочки в нем - гематит совместного роста (некоторые предполагают лепидокрокит, из-за цвета, но лепидокрокит в кварце пока никем не был подтвержден, так что это остается предположением). Рутила в Чимкентском кварце нет.
medwar: (Default)

[personal profile] medwar 2016-09-22 04:25 am (UTC)(link)
Надо же, уральские такого вида мне не попадались. Хотя конечно старый и редкий материал я мог и не видеть. Уверены, что нет ошибки? Все таки у Казахстанских очень характерный вид. Поспрашиваю у народа насчет вишневогорских. Бразильские земляничные и красные кварцы я видел, но они все были совсем другие на вид. Но всё таки внутри не рутил, а сразу гематит или другие окислы железа.