misha_kamushkin: (Default)
misha_kamushkin ([personal profile] misha_kamushkin) wrote2009-08-22 09:03 pm

Картинки с выставки...

Сегодня забежал с дочкой на питерскую выставку "Мир Камня", с которой я долгое время поддерживал очень тесные отношения и до сих пор являюсь там VIP-персоной... Поснимать удалось немного, да и выставки летние слегка пустоватые в отношении новых сюжетов - "мёртвый сезон".

Не мог, конечно, пройти мимо замечательных образцов с Дальнего Востока - из Дальнегорки...

Кальцита в рубашке апофиллита, кристаллические формы которого действительно здорово искажаются фотографией.



Друз горного хрусталя...



Апофиллита...



Привлекли внимание симпатичные и крупные аммониты...





Ну и, конечно, любимые мной образцы из Афганистана - в частности аквамарины...





Агатики некоторые тоже были неплохие, например, как этот, сочетающий агат "классический" с агатом сагенитовым...



Ну в общем хватит рассусоливать... Если вам интересна эта тема, в смысле "картинки с выставки" "Мир Камня" и не жалко времени и траффика, можете заглянуть сюда:
http://basik.ru/forum/index.php?showtopic=88

или сюда и сюда:

http://mishael.ru/our_creative/3356/
http://mishael.ru/from_internet/picture_in_stone/

Собственно писать этот пост стал из желания ответить на заданные вопросы про облученные цитрины.
Итак, вначале ряд фотографий. Это цитрины с Приполярного Урала - месторождения Пелингичей-3, Желанное, Верхний Парнук и Падеже-Вож... Это по цвету именно "настоящие" цитрины - с лимонно-желтыми и даже слегка зеленоватыми оттенками, а не оранжевато-желтые кварцы или коричневато-желтые кернгормы...







Это, естественно, самые яркие и насыщенные по цвету образцы. Есть и более бледные вплоть до слабо-слабо желтоватых...






Конечно же, хозяева этого стола на выставке ничего не ответили мне на вопрос об облагораживании подобного сырья, сославшись на то, что они только "продавцы", а "самый главный", который собственно и "копает" всё это чудо, в данный момент как на грех отсутствует...

Поэтому я поговорил с двумя геммологами. А именно задал им вопрос о том, не слышали ли они о "вбросе" в последнее время на рынок крупных партий "облагороженного", облученного цитринового сырья с Урала, которое не поддается диагностике привычными методами, а именно по отсутствию дихроизма и реагирования на изменение спектрального состава освещения.
Одна из них не в курсе и собственно даже поблагодарила за такую информацию, а вторая сказала что есть такая информация... Но раз в данном случае речь идет не об изменении цвета камня или "ионной имплантации железа с последующим облучением", как это водится в "производстве" цитрина из горного хрусталя, а всего лишь об усилении естественной окраски, то это геммологов особо сильно не волнует в плане диагностики, тем более что и методы такого достоверного отличия пока отсутствуют. По ее оценкам, из всего цитрина совершенно различного происхождения подвергается облагораживанию процентов 85-90, включая не только ограночное, но и коллекционное, кристаллосырьё... А, допустим, благородного корунда - рубина, сапфиров, падпараджи, так и все 100%... Надо сказать, что в международной геммологической практике, облагораживание сырья с гарантей последующей устойчивости новой окраски в обычных, "бытовых" условиях и в течении обозримого времени не считается воздействием, влияющим на снижение цены природного камня... Правда, в связи с массовостью подобной практики уже ставится вопрос об изменении такого отношения к "облагороженному" сырью. Но когда подобное дойдет до России, одному Богу известно, камнесамоцветный рынок у нас в жутком состоянии... 
Вот такая вот информация... Надо сказать, что я не смог пообщаться со всеми с кем хотел, по причине их летнего отсутствия. Так что оставляю пока этот вопрос открытым и по своему приезду в конце сентября снова попытаюсь его поднять в разговорах с компетентными товарищами и почитав сам на тему...

И, в заключение, забавная фотка. Камень - агальматолит. :-)))


[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-22 07:19 pm (UTC)(link)
Спасибо :) Как мне понравился "сахар"! :))Жду выставку у нас с 28-30.Ухватила от нетерпения симпатичный флюоритик :)Видела очень яркий красивый-2-цветный-темно-зеленый+фиолетовый,но не понравилось,что,видно,падал и на гальке есть скол :)Сама один чудный аметистовый уронила и отколола краешек-неприятно

[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-22 07:32 pm (UTC)(link)
Я на форуме увидела "лунники"-там и лабрадорит?Что такое лунники?

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-22 07:42 pm (UTC)(link)
Ну "лунниками" в просторечье называют плагиоклазы с эффектом иризации о от беломорита до лабрадорита... Полевые шпаты с вкрапленностью слюды или гематита называют "солнечниками" или солнечными камнями. Вообще эти термины довольно свободного пользования и никаких "строгих" границ не имеют, в отличие от научных. Это скорее народный фольклор. Например при мне "зеленым лунным камнем" называли амазонит с очень мелким и слегка переливающимся зелено-белым рисунком.

[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-22 11:35 pm (UTC)(link)
Спасибо.Лабрадорит мне нравится,а вот беломорит я пока видела очень простой-без переливов-может,не обращала внимания.Как-то был красивый,яркий лабрадорит с элементом пейзажа-3 дерева и птички,подарила.Оказывается,редко встречается

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 04:24 am (UTC)(link)
Беломоритик попытался свой заснять здесь: http://basik.ru/forum/index.php?s=&showtopic=336&view=findpost&p=4318
вроде бы получилось... Мне очень нравятся все камни полевые шпаты с эффектами иризации - и адуляры, почти опалесцирующие и оликоклазы-беломориты и мадагаскарские андезины и финские лабрадориты-спектролиты...

[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-23 09:41 am (UTC)(link)
А покажете? специально-лунники и солнечники:)? По ссылке схожу

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 06:44 pm (UTC)(link)
Постараюсь такой постик подготовить со временем... Про лабрадорит у меня уже был, просто надо дополнить.

[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-23 06:52 pm (UTC)(link)
Благодарю-буду ждать :)1.постика 2.выставку-кто быстрее :))

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 06:58 pm (UTC)(link)
Не понял последнее под нумерацией... Ну да ладно :-)

[identity profile] rivertsna.livejournal.com 2009-08-24 06:20 am (UTC)(link)
У нас выставка самоцветов с 28-30 :)

[identity profile] aalisskin.livejournal.com 2009-08-22 08:55 pm (UTC)(link)
аммониты то какие знатные))) они вообще большие или мне только кажется что в пол руки?

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 04:25 am (UTC)(link)
Довольно большие, самые крупные, что мне встречались на этих выставках, были с колесо легковушки.

[identity profile] natalyalakshmi.livejournal.com 2009-08-23 11:21 am (UTC)(link)
Значит все таки кальцит:-) теперь я спокойна. хотя даже , если бы это оказался флюорит-не сильно бы расстроилась.
пр цитрины спасибо, буду ждать дальнейшей информации.
Здесь цитирую своего московского друга, который пытался провести расследование по цитринам на московских выставках. Он говорит, что ни один продавец никогда не сознается. Сознался только один геолог, которого удалось разговорить. Цитирую:
"В общем узнал у компитентных людей - на Приполярном Урале действительно цитрина нет, точнее он редко попадается на одном месторождении - шахте Желанная, где добывают пьезокварц. Скорее всего он расходится среди посвященного круга за нехилое бабло, ибо там кварц сам по себе золотой, поскольку добывается в адских условиях (если вообще добывается сейчас, поскольку шахту продали золотарям). Цитрин с Приполярного Урала для масс весь облучен, правда он не фонит, т.е. не представляет угрозы для здоровья. Месторождение такого кварца - Николай-Шор и скорее всего весь бассейн реки Кожим. Самое смешное, что облученный кварц с задатками цитринистой окраски попадает даже заграницу и его там считают натуральным цитрином. Т. е. опять же спасает знание месторождения.

Отличить искусственно облученный цитрин можно также как и морион - у него сохраняются неокрашенный бесцветные участки - по бокам или в основании кристалла."

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 11:44 am (UTC)(link)
Единственное, с чем здесь не соглашусь: "Отличить искусственно облученный цитрин можно также как и морион - у него сохраняются неокрашенный бесцветные участки - по бокам или в основании кристалла."
Даже в случае придания искусственной окраски и даже не под облучением или нагреванием, а путем прокрашивания под ультразвуком, в камне насильственно приданная окраска всегда распределяется неравномерно. Это связано в первую очередь с неоднородностью самого кристалла... Там, где он насыщен газово-жидкими включениями и имеет очень неупорядоченную кристалличесую структуру, такая "покраска" не держится...
ПЫСЫ: все перечисленные в посте месторождения - это бассейн р.Кожим.

[identity profile] natalyalakshmi.livejournal.com 2009-08-23 12:09 pm (UTC)(link)
Вот это меня и волнует больше всего-как отличить облагороженный цитрин (облученный и тд) от натурального.. я как раз и думала, что облагороженный цитрин будет неравномерно окрашен, а натуральный будет ровным

[identity profile] misha_kamushkin.livejournal.com 2009-08-23 12:16 pm (UTC)(link)
Конечно же не так... Если даже присмотритесь к фотографиям, размещенным здесь, на которых, по моему понятию, с вероятностью процентов 80-90 - натура, увидите неравномерность окраски от насыщенной ГЖВ "попки", наличие "фантомов" и зональной окраски, прерывистость окраски на "шторках" - внутренних трещинах, образующихся при росте кристалла...